原標(biāo)題:封面新聞對(duì)話“白銀案”辯護(hù)律師:每次犯案都是為財(cái)而去
7月19日下午,經(jīng)過(guò)兩天時(shí)間的庭審,甘肅“白銀案”庭審結(jié)束。甘肅白銀市中院宣布暫時(shí)休庭,擇日宣判。在法庭陳述階段,被告人高承勇面向遇害人家屬致歉三鞠躬。這是該案從偵破到庭審以來(lái),高承勇作出的為數(shù)不多的懺悔舉動(dòng)。
高承勇到底有著怎樣的心態(tài)?在偵查和庭審階段,高承勇又有哪些未經(jīng)披露的表現(xiàn)?作為辯護(hù)律師,又如何為其作辯護(hù)的?作為高承勇的辯護(hù)律師又有著怎樣的感受?
7月20日上午,封面新聞?dòng)浾邔?zhuān)訪高承勇的辯護(hù)律師朱愛(ài)軍及助理陳鴻亮律師。
如何寫(xiě)辯護(hù)詞?
感覺(jué)壓力很大
封面新聞:剛才你也說(shuō)了高承勇的手段殘忍,而且所有的遇害人都是處于無(wú)過(guò)錯(cuò)狀態(tài),你寫(xiě)辯護(hù)詞的時(shí)候怎么寫(xiě)?
朱愛(ài)軍 :這個(gè)我和陳律師一起商量的時(shí)候,作為我們辯護(hù)律師這個(gè)案子壓力還是比較大的,因?yàn)椴幌窀綆袷略V訟的代理律師是替受害人這方主張自己的權(quán)利,可以提出一些民事訴訟賠償,指控犯罪,因?yàn)楦叱杏卤救耸钦J(rèn)罪的,所以社會(huì)上會(huì)存在一種,就是被告人自己都承認(rèn)了這個(gè)犯罪,你們律師還要為他去說(shuō)話,這個(gè)就存在過(guò)去說(shuō)的律師是為壞人說(shuō)話的,是為了把黑的說(shuō)成白的,是為了讓他逃脫這個(gè)懲罰。
實(shí)際上這個(gè)我們認(rèn)為是不正確的,我們作為刑辯律師,介入這種重大的有可能被判處死刑的案件里頭,主要就是說(shuō)審查這案子的證據(jù)材料,偵辦過(guò)程,我們國(guó)家有一個(gè)非法證據(jù)排除,比如說(shuō)通過(guò)刑訊逼供獲取的數(shù)據(jù)是無(wú)效的,通過(guò)非法手段取得的證據(jù)是無(wú)效的,可以排除,我們主要就是說(shuō)的看有沒(méi)有這些癥狀,在沒(méi)有這些非法證據(jù)排除的證據(jù)的前提下,我們?cè)谕硕笃浯危@些證據(jù)看起來(lái)沒(méi)有非法證據(jù)排除的情況,那么我們就看被告人的供述作案的時(shí)間、地點(diǎn)、當(dāng)天的天氣,所持的刀具,以及他進(jìn)去行動(dòng)的痕跡和軌跡,與案發(fā)的勘查材料有沒(méi)有矛盾,打個(gè)比方,被告人說(shuō)的是天晴著呢,而證人證言或者是其他勘查是下雨,這就出現(xiàn)矛盾點(diǎn)了,或者說(shuō)作案時(shí)間上有個(gè)別證人說(shuō)看到了受害人在幾點(diǎn)幾分,什么時(shí)間,而被告人所說(shuō)的這個(gè)作案時(shí)間是在這之前,也就是說(shuō)這時(shí)候嚴(yán)格來(lái)說(shuō)受害人已經(jīng)死亡了,他怎么能夠在看到,所以我們主要的目的就是說(shuō)去找這11起案件里頭的,就是一個(gè)類(lèi)比,就是比喻的這種,找出這些疑點(diǎn),然后在法庭上說(shuō)出來(lái),供法庭充分的去考慮這些情節(jié),到底是記憶性的失誤還是真的是出現(xiàn)客觀的沒(méi)法排除的疑點(diǎn),出去通過(guò)合理的解釋這些沒(méi)法排除這個(gè)一點(diǎn),就有可能存在著其他的可能性,沒(méi)法排除其他可能性的前提下,這個(gè)案子的認(rèn)定就會(huì)有問(wèn)題,所以我們?cè)谧蛱斓霓q護(hù)中,我們辯護(hù)意見(jiàn)發(fā)表了一個(gè)多小時(shí)的時(shí)間。
封面新聞 :說(shuō)了一些什么?
朱愛(ài)軍 :主要就是這些問(wèn)題,所以對(duì)被告人犯罪的情節(jié)、手段,主觀惡性程度,對(duì)社會(huì)造成的危害性,這些我們一概沒(méi)有涉及,因?yàn)槲乙苍诳紤],8歲的小女孩也好,還是不到20的出來(lái)打工的受害人也好,都是比較年輕,家里頭有的孩子還非常下,孩子才一歲多,就失去了自己的母親,從我們的心里頭也是非常難受的,甚至昨天在受害人的陳述的過(guò)程中,提到了這些情況,我的眼淚都在打轉(zhuǎn),確實(shí)覺(jué)得造成的危害太嚴(yán)重了,所以我們對(duì)這一塊整個(gè)沒(méi)有涉及,就是主觀方面,社會(huì)危害性方面的,包括認(rèn)罪態(tài)度,雖然高承勇他自己說(shuō)的對(duì)不起,但是我們對(duì)所謂的認(rèn)罪態(tài)度,他的供述,因?yàn)楦叱杏聦?shí)際供述一直是穩(wěn)定的,就是認(rèn)罪,這實(shí)際是一個(gè)認(rèn)罪態(tài)度比較好的,但是我們昨天庭審過(guò)程中,我們甚至連他的認(rèn)罪態(tài)度都沒(méi)有提到,因?yàn)槲艺J(rèn)為這個(gè)來(lái)說(shuō),不會(huì)影響案件的基本的處理結(jié)果,而我們關(guān)注的就是案件不要以后出現(xiàn)其他問(wèn)題,要把這個(gè)案子辦成鐵案,實(shí)際我們是起到一個(gè)配合和輔助的作用,這就是配合檢法兩家機(jī)關(guān),主要實(shí)際上是配合法院,也是為了履行我們辯護(hù)職責(zé)。
封面新聞 :按照5分鐘1800字的語(yǔ)速來(lái)講,你這個(gè)辯護(hù)詞寫(xiě)了一萬(wàn)多字?
朱愛(ài)軍 :反正我從電腦上,現(xiàn)在還沒(méi)有完全整理出來(lái),昨天電腦上顯示的頁(yè)碼應(yīng)該是在15頁(yè)。 可能形成最后辯護(hù)詞的時(shí)候,我會(huì)壓縮一下,就和記者采訪回去編輯要壓縮一些文字,但是在法庭上的時(shí)候,就是剛才陳律師說(shuō)的,我要把這個(gè)事情展開(kāi)來(lái)說(shuō)一下,為什么這里頭不合理的原因在什么地方我要把這個(gè)事情展開(kāi)來(lái)說(shuō)。
封面新聞:你提出來(lái)哪些不合理?
朱愛(ài)軍 :這個(gè)涉及到案件細(xì)節(jié),尤其是這種不合理的。如果我們現(xiàn)在同樣把案發(fā)現(xiàn)場(chǎng)的細(xì)節(jié)說(shuō)出來(lái),就屬于泄密,也就是說(shuō)這個(gè)不公開(kāi)審理的案子,是泄露了這種不公開(kāi)性,是違背我們的職業(yè)道德,而且會(huì)造成重大嚴(yán)重的後果的。所以這一塊希望我們媒體的朋友能夠諒解,這也是我們的一個(gè)職業(yè)道德,也應(yīng)該是一個(gè)紅線和底線。
陳鴻亮:也是保護(hù)被害人。
高承勇是誰(shuí)?
他是一個(gè)悶葫蘆式的人
封面新聞:高承勇和你有過(guò)非常真切的交談嗎?
朱愛(ài)軍:很難走進(jìn)他的內(nèi)心世界,這個(gè)人是一個(gè)比較封閉的人,我也問(wèn)了,他沒(méi)有知心的朋友,平時(shí)不善于與人交流,所以我們?nèi)チ艘院螅瑥囊婚_(kāi)始對(duì)我們來(lái)說(shuō)是不信任,甚至是抵觸的,到后面通過(guò)我個(gè)陳律師多次去了以后,到現(xiàn)在來(lái)說(shuō)不抵觸,但是能夠跟我們達(dá)到正常的交流,但是你要說(shuō)他能夠跟我們推心置腹,我認(rèn)為也不現(xiàn)實(shí),僅限于案件的情況。
封面新聞 :他有沒(méi)有給你們提過(guò)家里人的情況?
朱愛(ài)軍 :這個(gè)因?yàn)樯婕暗剿募依?,必須要?jīng)過(guò)他家屬同意,所以這一塊沒(méi)有經(jīng)過(guò)人家屬同意的話,我們?nèi)チ艘院螅隙ㄒ惨獣?huì)見(jiàn)的時(shí)候告知案件的進(jìn)展情況,核實(shí)一下案件的證據(jù)情況,每次每次去會(huì)見(jiàn)之間,我都會(huì)跟他的家屬進(jìn)行通話,就是問(wèn)不涉及案情的,需不需要帶什么話,但是這個(gè)是涉及到家務(wù)事,跟案件是無(wú)關(guān)的,規(guī)定跟案件無(wú)關(guān)的事情我們有保密的義務(wù)。
封面新聞:到庭審前最后的時(shí)間,高承勇整個(gè)人的狀態(tài)會(huì)跟之前是否有變化?
朱愛(ài)軍 :我覺(jué)得還是比較冷靜平淡的,只不過(guò)是在做法上讓他說(shuō)了,我看昨天白銀市中級(jí)法院的照片,也公布出來(lái)了,鞠了三個(gè)躬,但是他的內(nèi)心,我前面也說(shuō)了,很難走入他的內(nèi)心世界,包括媒體最關(guān)注的他為什么會(huì)這么殘忍,我也問(wèn)過(guò)他這個(gè)問(wèn)題,你當(dāng)時(shí)完全可以跑掉,或者說(shuō)你當(dāng)時(shí)可以完全不殺害受害人,那么你為什么要?dú)⒑?,而且用這么殘忍的,對(duì)這類(lèi)問(wèn)題他一般都是會(huì)回避,不吭聲。
封面新聞 :他不愿意向別人透露他的內(nèi)心世界?
朱愛(ài)軍:要想走進(jìn)他的內(nèi)心世界我覺(jué)得非常難,就像一扇封閉的門(mén),要打開(kāi)非常難。
封面新聞:試過(guò)嗎?
朱愛(ài)軍 :試過(guò),我在問(wèn)完筆錄之后,我們正常工作完以后,我也想試著和他聊天,但是很難,他不會(huì)跟你像我們正常溝通聊天,很難走進(jìn)他的內(nèi)心世界,或者跟他聊天,因?yàn)槲以?jīng)也問(wèn)過(guò)他一些其他問(wèn)題,他反問(wèn)我,這個(gè)跟案件有關(guān)嗎?所以我只能說(shuō)無(wú)關(guān),那他就不吭聲了,當(dāng)時(shí)就反問(wèn)我。
封面新聞 :你覺(jué)得他自己本身就很封閉,警惕性也很強(qiáng),防御心理比較重?
朱愛(ài)軍 :給我們感覺(jué)說(shuō)不清,道不明的感覺(jué),總體來(lái)說(shuō)就是他不愿意去別人了解他。 陳律師當(dāng)時(shí)也在,我問(wèn)了他一個(gè)可能敏感一點(diǎn)的問(wèn)題,跟情感方面可能有關(guān)系的,他立刻反問(wèn)我這個(gè)跟案子有關(guān)嗎,能沒(méi)有關(guān),人家也不說(shuō)我拒絕回答,他就不吭聲了,所以跟他的聊天就沒(méi)有辦法進(jìn)行下去。
封面新聞 :他也沒(méi)有跟你們生過(guò)氣,發(fā)過(guò)脾氣,或者是不高興?
朱愛(ài)軍 :他是一個(gè)不愿意主動(dòng)給你溝通的人,你問(wèn)他他就說(shuō),你不問(wèn)他他就不說(shuō),就是這么的。就是俗稱(chēng)的悶葫蘆,過(guò)去有一句土話,就是說(shuō)三巴掌打不出一個(gè)屁來(lái),按他媳婦跟我的溝通也是這么說(shuō),高承勇說(shuō)話啥的,他愛(ài)人性格上相對(duì)外向一點(diǎn),我倒覺(jué)得跟他媳婦通話啥的,他愛(ài)人大大咧咧一點(diǎn),有些社會(huì)上,我看媒體上說(shuō)這么多年發(fā)發(fā)現(xiàn),這個(gè)我認(rèn)為應(yīng)該是真實(shí)的,但是他愛(ài)人的性格來(lái)說(shuō),比較大大咧咧,外向,高承勇又一直是一個(gè)比較謹(jǐn)慎的人,包括衣服,從他們結(jié)婚的時(shí)候就一直是自己,包括他的作息出去什么的,也不會(huì)說(shuō)跟愛(ài)人,像我們正常兩個(gè)人夫妻生活在一起,正規(guī)的上班下班作息時(shí)間,因?yàn)樗鋈ビ袝r(shí)候打工,他的作息時(shí)間也是不固定的,所以說(shuō)他的家人都不知道,這個(gè)我們認(rèn)為是客觀的,這個(gè)說(shuō)法我認(rèn)為是客觀的。
動(dòng)機(jī)
每起都是為財(cái)而去
封面新聞:通過(guò)近距離接觸,高承勇的犯罪動(dòng)機(jī)到底是什么?
朱愛(ài)軍:法庭調(diào)查過(guò)程中,就這個(gè)問(wèn)題也問(wèn)過(guò),就說(shuō)你當(dāng)時(shí),因?yàn)閭€(gè)別案子他是采取溜門(mén)或者是敲門(mén)進(jìn)去這種,當(dāng)事人會(huì)以為他是不是敲錯(cuò)門(mén)了,找自己家里的某一個(gè)親人,他一看不想做的時(shí)候就可以退出去,也不會(huì)說(shuō)構(gòu)成任何的犯罪,人不會(huì)報(bào)案,他也沒(méi)拿到什么東西,為什么后面會(huì)繼續(xù)進(jìn)行下去,而且以這么殘忍的手段,我當(dāng)時(shí)就問(wèn)了,我說(shuō)我們殺人往往是有仇殺,財(cái)殺,情殺,我說(shuō)你跟人沒(méi)有任何冤仇,能夠捅刺幾十刀,把人快捅成篩子這種,我去問(wèn)他為什么的時(shí)候,他都是不吭聲,就是剛才陳律師說(shuō)的,他不回答,所以他為什么用這么殘忍的手段做法,后來(lái)我看公安人員給我們透露過(guò),就是之前的報(bào)道,那個(gè)話是他的原話,就是說(shuō)他殺了人后,他很解恨很痛快,后頭我看媒體上這樣說(shuō),這個(gè)話確實(shí)是在他的筆錄里,因?yàn)檫@個(gè)不涉及到案件的細(xì)節(jié)的問(wèn)題。
封面新聞:能解恨,他到底有什么恨呢?
朱愛(ài)軍 :我們確實(shí)在閱筆錄的時(shí)候看到這個(gè)陳述,確實(shí)是他自己本人講述的。關(guān)于很解恨,就是覺(jué)得殺人以后有這種沖動(dòng),就是殺人的這種沖動(dòng),當(dāng)時(shí)因?yàn)槲乙矄?wèn)了,我說(shuō)你殺人之后也沒(méi)有得到什么財(cái)物,你為了還要去做,甚至是連續(xù)的去做,跟受害人又沒(méi)有冤仇,就是剛才陳律師說(shuō),他認(rèn)為有這種沖動(dòng),就是繼續(xù)做案的這種。
封面新聞 :他在庭上也是這樣去陳述的嗎?
朱愛(ài)軍:沒(méi)有,這個(gè)是他原來(lái)筆錄里的,在庭上沒(méi)有。
封面新聞:據(jù)白銀中院發(fā)布消息,提到高承勇作案目的有三點(diǎn),就是財(cái)物,強(qiáng)奸,變態(tài)殺人。高承勇的第一動(dòng)機(jī)是什么?
朱愛(ài)軍:他每一起案件他的說(shuō)法都是去搶劫財(cái)物。
陳鴻亮:他剛開(kāi)始的起點(diǎn)都是這樣,都是為財(cái)。
朱愛(ài)軍:但實(shí)際上有些并沒(méi)有得到什么財(cái)物。
封面新聞 :有調(diào)查他的成長(zhǎng)經(jīng)歷嗎?
朱愛(ài)軍:我不是研究犯罪心理學(xué),從這個(gè)角度也很難走進(jìn)他的內(nèi)心世界,所以對(duì)于他來(lái)說(shuō),這一塊我們不方便評(píng)價(jià)。 也不是我們的辯護(hù)范圍。
責(zé)任編輯:肖舒
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