寧澤濤太難接觸了 紀(jì)錄片導(dǎo)演：曾兩度險(xiǎn)些棄拍

歷經(jīng)8個(gè)月的拍攝制作，11月7日晚，紀(jì)錄片《轉(zhuǎn)折點(diǎn)-寧澤濤》與觀眾如約見(jiàn)面，用講述了寧澤濤備戰(zhàn)奧運(yùn)前后的經(jīng)歷。在央視的鏡頭下，寧澤濤每天的生活就是在泳池中飄浮，為了夢(mèng)想，甚至練習(xí)到一天嘔吐八次，但卻因?yàn)閵W運(yùn)前五周的風(fēng)波，讓努力毀于一旦。

紀(jì)錄片播出后，不出意外的引起軒然大波。很多人不知道的是，梁邁導(dǎo)演曾兩度想放棄這部紀(jì)錄片的拍攝，卻未曾想拍到了意料之外的故事，48分鐘的片長(zhǎng)顯然一言未盡，寧澤濤背后的故事遠(yuǎn)遠(yuǎn)比片子呈現(xiàn)的內(nèi)容更多，梁邁導(dǎo)演親承將以?shī)W運(yùn)前五周為重要內(nèi)容制作紀(jì)錄片電影。

曾兩度準(zhǔn)備放棄拍攝 每次接觸都很困難

網(wǎng)易體育：在拍攝《寧澤濤》這部紀(jì)錄片時(shí)有沒(méi)有覺(jué)得特別困難的時(shí)候？

梁邁：我兩次想放棄寧澤濤的拍攝，因?yàn)樘y接觸。我每一次都像第一次接觸一樣，通過(guò)層層關(guān)系才能見(jiàn)到他，既然這么麻煩，我實(shí)在也是夠了。拍攝他這么難，那就算了吧。我的初衷并不是要拍“粉絲”紀(jì)錄片，如果我是懷著粉絲的崇拜感拍攝的話，那這部片子一定沒(méi)有現(xiàn)在的深度和厚重。直到佛山冠軍賽，我下了飛機(jī)，寧澤濤主動(dòng)加我的微信，我們的聯(lián)系從此開(kāi)始順暢起來(lái)，但真正聯(lián)系其實(shí)也不多，特別是奧運(yùn)前那五周，我?guī)缀鯖](méi)和他說(shuō)過(guò)話，那時(shí)候說(shuō)什么都沒(méi)有用。

只有一次我說(shuō)我希望能拍你，我知道你很難，但是有沒(méi)有可能拍到一些東西，他沒(méi)回，有人跟我說(shuō)：“寧澤濤99.9%去不了里約了，這個(gè)片子再拍下去會(huì)不會(huì)對(duì)你個(gè)人有影響，中央電視臺(tái)會(huì)不會(huì)有什么想法。”我和領(lǐng)導(dǎo)商量，領(lǐng)導(dǎo)先問(wèn)我的意見(jiàn)，我說(shuō)我希望拍下去。過(guò)了幾天寧澤濤回：梁老師，你想拍我什么？

又過(guò)了幾天，寧澤濤半夜十二點(diǎn)給我微信，告訴我可以過(guò)去拍攝。第二天一早八點(diǎn)，他要坐大巴去從公寓到訓(xùn)練館，為了不引人注意我只讓攝像去拍，寧澤濤把攝像的包拎進(jìn)去，隊(duì)醫(yī)再出來(lái)把攝像接進(jìn)游泳館。拍了兩個(gè)小時(shí)，在那么困難的情況下，拍到了三個(gè)人訓(xùn)練的鏡頭。那天拍完我有一個(gè)預(yù)感，寧澤濤70%能去奧運(yùn)，事實(shí)證明我的預(yù)感是對(duì)的。

網(wǎng)易體育：奧運(yùn)會(huì)后您采訪了寧澤濤和葉教練，當(dāng)時(shí)怎么和他溝通的？

梁邁：我沒(méi)有去成里約，回來(lái)之后約寧澤濤做一個(gè)采訪。他問(wèn)我采訪內(nèi)容，我說(shuō)你奧運(yùn)會(huì)前那五周到底發(fā)生了什么，這個(gè)必須要你說(shuō)，因?yàn)槟闶钱?dāng)事人。發(fā)完以后我想了一下，又補(bǔ)發(fā)一條，我不希望你用外交辭令的方式來(lái)應(yīng)付我的采訪，否則就算了。大概考慮十幾分鐘后，他回答可以的。我覺(jué)得那次他說(shuō)得很真誠(chéng)，拿捏得也很好。

之后我們領(lǐng)導(dǎo)就看了第一版，提了一個(gè)意見(jiàn)：“寧澤濤這個(gè)事件不能由他一個(gè)人來(lái)說(shuō)，紀(jì)錄片是對(duì)一個(gè)事件取證調(diào)查的過(guò)程，只聽(tīng)了一方之詞那就太偏頗了。”當(dāng)時(shí)我也想和游泳中心聯(lián)系，我們領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)不用了，葉教練就可以代表另一個(gè)聲音。我當(dāng)時(shí)去上海，葉教練說(shuō)：“你這個(gè)問(wèn)題提的太尖銳了。”我和葉教練說(shuō)：“您現(xiàn)在對(duì)著是我們中央電視臺(tái)的鏡頭，您的每一句話都要負(fù)責(zé)任，您不用去考慮別人的感受，這個(gè)事情是這樣就是這樣，不是這樣或者您不知道或者覺(jué)得實(shí)在沒(méi)法回答，就可以說(shuō)這個(gè)問(wèn)題沒(méi)法回答或者目前我回答不了。”

我們采訪了兩個(gè)小時(shí)，是我采訪葉練說(shuō)的最中肯最客觀的一次。我問(wèn)她寧澤濤說(shuō)的那五周主管教練不在身邊，我理解的主管教練就是您，您為什么不在身邊，葉練您對(duì)這件事的看法是什么，你是國(guó)家隊(duì)教練這么高的頭銜，您是怎么看這個(gè)事情。葉練的聲音進(jìn)來(lái)以后，更高的領(lǐng)導(dǎo)看了片子說(shuō)：“梁導(dǎo)這個(gè)片子在把握平衡上把握得很好，必須要有這樣的聲音。”葉練作為一個(gè)60多歲富有經(jīng)驗(yàn)的教練，中國(guó)體育的歷史各個(gè)階段她都經(jīng)歷過(guò)了，她這種積累和經(jīng)驗(yàn)最后回答這些問(wèn)題，在某些問(wèn)題應(yīng)該是有分量的，有些事情確實(shí)是沒(méi)有結(jié)論的，公說(shuō)公有理，站的立場(chǎng)不同。

寧澤濤性格很“擰” 奧運(yùn)會(huì)懂得迂回

網(wǎng)易體育：您說(shuō)紀(jì)錄片要表現(xiàn)他的孤獨(dú)寂寞，那實(shí)際上，在您接觸中，他是怎樣的人？

梁邁： 我把他吃飯的鏡頭剪掉了，其實(shí)當(dāng)時(shí)有個(gè)特別好的細(xì)節(jié)，葉教練說(shuō)“寧澤濤今天你洗碗”，寧澤濤說(shuō)“不該我洗，大家輪著來(lái)。”“那人家今天拍你你就裝裝樣子嘛。”“咱們真實(shí)一點(diǎn)好嘛。”我拍到這個(gè)鏡頭了，但是跟我的主題沒(méi)什么關(guān)系，如果我這個(gè)片子主要是凸顯寧澤濤特別擰，那這個(gè)符合。寧澤濤本身特別擰，認(rèn)準(zhǔn)了就不改，如果他說(shuō)不行你再說(shuō)三十遍他也說(shuō)不行。但是奧運(yùn)后，他會(huì)迂回。

比如那次我要拍他地鐵，我為什么要拍，他家人說(shuō)他出行地鐵，我以為是想在我面前拔高寧澤濤。那次我去采訪，我問(wèn)他誰(shuí)去接你，他說(shuō)：“沒(méi)有人，我本來(lái)想坐地鐵，結(jié)果被粉絲圍住了，打了出租車(chē)回來(lái)。”第三次我到海軍隊(duì)采訪，齊暉跟我說(shuō)，有一次她給寧澤濤發(fā)微信談事，寧澤濤說(shuō)自己現(xiàn)在在地鐵上，等方便時(shí)再說(shuō)。齊暉都不敢相信寧澤濤還坐地鐵。

齊暉都不信，那我必須把這事說(shuō)一下，我就跟寧澤濤商量，寧澤濤第一個(gè)反應(yīng)就是太刻意太假了，我說(shuō)你坐地鐵和公交這件事是真的嗎，他說(shuō)是真的，那不就得了。第二天他爸給我打個(gè)電話：“梁導(dǎo)，不是不配合你拍攝，我們覺(jué)得這件事情太刻意了，別讓人覺(jué)得為了宣傳寧澤濤綠色出行。”我說(shuō)那天我拍你們倆在小區(qū)下車(chē)回家，你還示范給寧澤濤炒了一盤(pán)土豆絲，你看了您覺(jué)得刻意嗎，他說(shuō)沒(méi)有，我說(shuō)道理一樣。我說(shuō)我們又不從草叢中跑出來(lái)，突然出現(xiàn)，你讓我進(jìn)家門(mén)，事情是真的，父子關(guān)系是真的，家是真的，你給他示范炒了土豆絲讓他盡快獨(dú)立的意識(shí)是真的，就行了。

一個(gè)人都很復(fù)雜的，我的片子和我眼中的寧澤濤肯定是有差距，我們這么有限的時(shí)間只能表現(xiàn)一個(gè)人的側(cè)面，真正能了解寧澤濤的就是他自己，或者他自己也沒(méi)想明白他是個(gè)什么樣的人。我拍的不是我心中感受的寧澤濤，而是我要表達(dá)寧澤濤的一個(gè)什么面，是他青春紀(jì)念冊(cè)里的一頁(yè)，等他十年二十年后再看這個(gè)片子他會(huì)有不同的感受。

每修改一次，我都發(fā)給寧澤濤，他說(shuō)：“盡管我是當(dāng)事人，但我每看到一次都覺(jué)得心潮起伏”，他好像覺(jué)得看得不是自己，每次都有新的感受，這就是對(duì)的。我有時(shí)候在想100年以后，如果那個(gè)時(shí)候年輕人偶爾看到這些影像，看到當(dāng)時(shí)那個(gè)時(shí)代年輕人的故事，我覺(jué)得他們會(huì)有另一番感受，這就是紀(jì)錄片影像能留給大家長(zhǎng)時(shí)間思考的閱讀形式。

網(wǎng)易體育：您也深入到他的家庭了，是什么感覺(jué)？

梁邁：他們家為寧澤濤付出的太多了，有一次寧澤濤好像病了，他爸媽連夜開(kāi)了八小時(shí)車(chē)，從鄭州到北京，他唯一信任的只有父母。有一次寧澤濤母親跟我說(shuō)有一次，她和寧澤濤父親在床上坐了一夜沒(méi)睡著，她說(shuō)：“我們現(xiàn)在什么都不想要了，就想過(guò)普通人的生活，我們受夠了。”他媽第一次跟我說(shuō)這話，我一愣，我說(shuō)這么多人羨慕你兒子，你現(xiàn)在說(shuō)什么都不想要了，她說(shuō)：“我們當(dāng)時(shí)就像讓寧澤濤當(dāng)一個(gè)體育老師，平平安安過(guò)日子，有一次在武漢，當(dāng)時(shí)游得還不錯(cuò)，才走上專業(yè)道路。就是為了克服怕水才進(jìn)的游泳池。”她媽媽當(dāng)時(shí)特別羨慕我們拍攝組的，覺(jué)得大學(xué)畢業(yè)有體面的工作就很好了。

網(wǎng)易體育：這部片子提到了奧運(yùn)前五周的事情，有沒(méi)有擔(dān)心最后片子不能播出？

梁邁：沒(méi)有不能播出的地方，從沒(méi)擔(dān)心播出不了，體育頻道的領(lǐng)導(dǎo)都非常支持。

未去里約成最大遺憾 將制作相關(guān)電影

網(wǎng)易體育：紀(jì)錄片拍完，有沒(méi)有很遺憾的地方？

梁邁：遺憾太多了，藝術(shù)是一個(gè)遺憾的藝術(shù)，我們的片子是掛一漏萬(wàn)，比較遺憾的是我因?yàn)橐恍┰?，沒(méi)能去里約，很多東西沒(méi)有記錄下來(lái)。包括郎平，我聽(tīng)說(shuō)在打巴西那天是晚上，上午郎平有點(diǎn)反常，練球練到中午，郎平說(shuō)不練了，要求和每一個(gè)人合影，她從來(lái)不合影，之后通知助理教練把場(chǎng)內(nèi)東西都拿走，以前不拿走的，跟賴亞文說(shuō)看一下明天的機(jī)票，原來(lái)的機(jī)票訂到22號(hào)，決賽21號(hào)，如果拍到我的紀(jì)錄片多好啊。沒(méi)辦法，人生本來(lái)就不是十足十美。遺憾太多了，不能想。

網(wǎng)易體育：佛山的時(shí)候，您告訴我想拍這個(gè)紀(jì)錄片電影，目前準(zhǔn)備得怎么樣了？

梁邁：我們現(xiàn)在還在積累素材，光靠現(xiàn)在的素材不足電影的分量，但是我先積累。電影想做到90到100分鐘，絕對(duì)不是電視的加長(zhǎng)版。我還跟寧澤濤說(shuō)，電影我想加《一個(gè)人的遭遇》。他說(shuō)這么慘啊，我說(shuō)遭遇不是一個(gè)貶義詞，比如遭遇激情不是也很幸福嗎，寧澤濤笑了笑。（現(xiàn)在這部片子改做《到邊》）這個(gè)事情是具有國(guó)際價(jià)值的，觸及了中國(guó)體育的體制問(wèn)題，我怎么在電影里增加重量和厚度，是我要追求的。不光是事件的放大，還有事件后對(duì)寧澤濤的影響，對(duì)中國(guó)游泳隊(duì)的影響，過(guò)頭反思這件事有沒(méi)有更好的解決辦法。

寧澤濤畢竟才23歲，完全可以繼續(xù)游下去，因?yàn)檫@個(gè)事情的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，有可能走向另外一條人生道路，這是他的選擇，不能用好和壞那么簡(jiǎn)單下結(jié)論，但是我再等待一下，讓這個(gè)電影日漸其輝。當(dāng)然不見(jiàn)得叫這個(gè)名字。我想看寧澤濤接下來(lái)會(huì)怎么樣，中國(guó)游泳隊(duì)之后的發(fā)展，還能不能再出一個(gè)寧澤濤，能不能再出一個(gè)明星。中國(guó)游泳隊(duì)他們也應(yīng)該反思，不是毀了一個(gè)一般的隊(duì)員，我為雙方遺憾，但是不能過(guò)早下結(jié)論。葉練覺(jué)得特別可惜，但是現(xiàn)在無(wú)能無(wú)力。紀(jì)錄片電影將有了一些明顯分水嶺，帶給人的深思一定遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)電視。

記者手記：

和梁邁導(dǎo)演的采訪約在10月20號(hào)，他在家中準(zhǔn)備了牛軋?zhí)?、咖啡、綠茶……他很細(xì)心，細(xì)心地能夠在短時(shí)間內(nèi)發(fā)現(xiàn)寧澤濤的孤獨(dú)和寂寞，在南半球的墨爾本，在滿是運(yùn)動(dòng)員的露天的游泳池，梁邁導(dǎo)演站在池邊，看著寧澤濤在池中孤獨(dú)地游著、游著。

“很幸運(yùn)地是，我拍到了奧運(yùn)前他們?nèi)巳ビ?xùn)練館的鏡頭，隊(duì)醫(yī)、小黃、寧澤濤。”但讓梁邁導(dǎo)演遺憾的是，他沒(méi)有去成里約。

男子100米自由泳半決賽結(jié)束后，寧澤濤一個(gè)人蹲在場(chǎng)館外，孤零零地?cái)[弄這手機(jī)等著會(huì)奧運(yùn)村的班車(chē)，場(chǎng)館內(nèi)是人們?yōu)榉茽柶账沟臍g呼聲和宏大的頒獎(jiǎng)音樂(lè)。梁邁說(shuō)：“如果有了這個(gè)鏡頭，這個(gè)片子的厚度又增加了。”

有遺憾有幸運(yùn)，這部“遲到”的紀(jì)錄片還是和觀眾見(jiàn)面了，讓大家知道了那段最真實(shí)的過(guò)往。寧澤濤的爸爸說(shuō)：“如果你現(xiàn)在不快樂(lè)，你就轉(zhuǎn)身，我跟你媽媽商量好了，全力支持。”寧澤濤說(shuō)：“年輕的時(shí)候，經(jīng)歷了很多，看清了人性的丑陋。”而寧澤濤現(xiàn)在，也只有23歲而已。

然而，無(wú)論是非對(duì)錯(cuò)，再多的記錄，再多的筆墨，再多的安慰，里約奧運(yùn)會(huì)再也不能重新來(lái)過(guò)。梁邁說(shuō)：“青春很好，但是沒(méi)有積累，等你積累足了已經(jīng)不青春了。