醫(yī)保回應(yīng)靈魂砍價(jià)說了什么 醫(yī)保回應(yīng)靈魂砍價(jià)背后故事太感人

央視網(wǎng)消息：在日前結(jié)束的醫(yī)保談判現(xiàn)場(chǎng)，有一段視頻被網(wǎng)友點(diǎn)贊為“靈魂砍價(jià)”。通過這次醫(yī)保談判，多個(gè)全球知名的貴族藥最終開出了平民價(jià)，而且很多進(jìn)口藥品給出了全球最低價(jià)。今天，我們通過那段視頻里的主人公，來了解醫(yī)保談判背后的故事。

他是誰呢？國(guó)家醫(yī)保藥品準(zhǔn)入談判專家許偉、浙江省醫(yī)療保障局醫(yī)藥服務(wù)管理處處長(zhǎng)。他首先告訴記者，談判專家對(duì)進(jìn)入談判目錄的藥品，以及藥品的談判底價(jià)都一無所知。這是為什么呢？

記者：既然是談判，為什么不做到知己知彼？

浙江省醫(yī)療保障局醫(yī)藥服務(wù)管理處處長(zhǎng)、醫(yī)保專家許偉：我覺得保密，保密原則是很重要的，如果之前我們所有的談判專家已經(jīng)知曉了這個(gè)藥品，可能里面有一些風(fēng)聲或者是有些信息容易透露給企業(yè)。

談判從11月11日開始，為期三天，被大家成為“靈魂砍價(jià)”的一幕出現(xiàn)在第三天的上午。進(jìn)入談判會(huì)場(chǎng)，通過現(xiàn)場(chǎng)抽簽，決定談判小組進(jìn)入哪個(gè)談判房間，之后，談判小組才能拿到資料。

【還原現(xiàn)場(chǎng)】?jī)r(jià)格要一分一分地談

11月13日上午，由許偉擔(dān)任組長(zhǎng)的醫(yī)保專家小組第一場(chǎng)次談判的藥品是達(dá)格列凈片，一種治療2型糖尿病的特效藥。與企業(yè)代表你來我往六個(gè)來回，最終將藥從5.62元砍到了4.36元這樣的全球最低價(jià)。

一粒藥多降一分錢，背后的分量有多重呢？一分錢，對(duì)于全國(guó)來講，可能就是幾十萬甚至幾百萬。我們?cè)倩氐疆?dāng)時(shí)的談判現(xiàn)場(chǎng)，同時(shí)聽聽醫(yī)保專家許偉親身解讀每一步的談判技巧。

許偉：“你們可以第一輪報(bào)價(jià)，根據(jù)報(bào)價(jià)情況我們?cè)俳o你一些提示，報(bào)價(jià)有兩次。如果兩次都達(dá)不到我們的心理價(jià)位，或者超出底價(jià)的15%，那就要直接出局。”

藥企談判代表：“明白，最大的誠(chéng)意，我們的第一輪報(bào)價(jià)是5.62元，10毫克5.62元。”

許偉：第一輪肯定不會(huì)拿出它最后的底牌，這個(gè)價(jià)格跟我們底價(jià)還是有很大差距的。

記者：為什么要給他們這個(gè)提示？

許偉：因?yàn)閲?guó)家要求是我們底價(jià)的15%之內(nèi)才有繼續(xù)談的可能，規(guī)則很明確，如果第二次報(bào)價(jià)不在我們整的一個(gè)規(guī)定范圍之內(nèi)，企業(yè)是直接出局的。

記者：出局又怎樣？

許偉：我覺得最大的損失，老百姓用不到這個(gè)藥。

經(jīng)過提示，藥企代表現(xiàn)場(chǎng)調(diào)整了報(bào)價(jià)方案，給出了第二輪報(bào)價(jià)，每10毫克4.72元，比第一輪報(bào)價(jià)低了0.9元，這個(gè)報(bào)價(jià)達(dá)到了繼續(xù)談判的標(biāo)準(zhǔn)。

許偉：“首先恭喜你們可以納入到我們底價(jià)15%的范圍之內(nèi)了。”

藥企談判代表：“謝謝。”

第三次報(bào)價(jià)，藥企代表給出了4.62元的報(bào)價(jià)，再降0.1元。

許偉：“中國(guó)市場(chǎng)這么大，你們跟CEO再去申請(qǐng)下吧，給你5分鐘好吧？”

許偉：“5分鐘也是給他們一個(gè)心理的壓力，如果時(shí)間太長(zhǎng)，他們喋喋不休在外面商量，不一定會(huì)很好的一個(gè)價(jià)格，只有一個(gè)時(shí)間的限制。”

藥企談判代表：“所以我們現(xiàn)在報(bào)這個(gè)價(jià)格是4.5元。”

記者：您那個(gè)時(shí)候什么表情？

許偉：我面無表情。

記者：能做到面無表情嗎？

許偉：盡量，因?yàn)槿绻氵^多的表情比如你臉上有那么一絲喜悅，或者有一絲高興的表情可能會(huì)給他一個(gè)提示，已經(jīng)肯定在我的底價(jià)之內(nèi)了，可能下一步再談判的余地我就沒有了。

藥企談判代表：“這個(gè)價(jià)格已經(jīng)比韓國(guó)還要低了，韓國(guó)是4.62元。”

許偉：“但你有沒有想過韓國(guó)多少人口，中國(guó)多少人口，現(xiàn)在是我們整個(gè)一個(gè)國(guó)家來跟你進(jìn)行一個(gè)談判。”

記者：這個(gè)時(shí)候您說了一句話，這是整個(gè)國(guó)家在跟你談判？

許偉：對(duì)。

記者：為什么會(huì)說出這句話？

許偉：我覺得也是很自然脫口而出的，當(dāng)時(shí)好像也沒多想，因?yàn)槲矣X得這次國(guó)家談判，我們底氣更足，不但是醫(yī)保準(zhǔn)入的跟你談，也是我們整個(gè)進(jìn)入我們整個(gè)醫(yī)院招采平臺(tái)的跟你談，對(duì)企業(yè)來說，今后能夠第一時(shí)間進(jìn)入我們醫(yī)院，能夠進(jìn)入到我們病人手中，對(duì)他的時(shí)間也是很有作用的，所以這一點(diǎn)來說這是有底氣的。

藥企談判代表：“利潤(rùn)空間越來越小了，所以現(xiàn)在是報(bào)4.4元，再降一毛錢。”

許偉：他們當(dāng)時(shí)也是在關(guān)注我，直接盯住我的眼神，看這4.4能不能簽約，也是一種比較殷切的希望，好像很想簽下來用這個(gè)價(jià)格，所以當(dāng)時(shí)我都可以判斷差不多了，再往下走估計(jì)余地是不大的。

記者：既然如此，為什么還要一分一分往下繼續(xù)砍4分錢？

許偉：我在想這時(shí)候能還一分，真的是一分，我當(dāng)時(shí)測(cè)算，如果我們中國(guó)人民有1000萬的病人用這個(gè)企業(yè)的藥品，一分錢，其實(shí)每一天，我們?nèi)珖?guó)人民可以省10萬塊錢，如果放到一年365天那就是3600多萬，如果是4分錢其實(shí)就一個(gè)多億，對(duì)老百姓也好，對(duì)我們醫(yī)?；鹨埠檬呛艽笠还P錢，不能小看這一分錢，所以我當(dāng)時(shí)想能還幾分那就是幾分。

【背后故事】希望老百姓能看得起病

達(dá)格列凈片醫(yī)保談判的最終價(jià)格為4.36元。對(duì)照某家電商每粒10毫克14.64元的售價(jià)，按照4.36元這個(gè)價(jià)格進(jìn)入醫(yī)保目錄之后，降價(jià)幅度超過了70%。

在為期三天的談判中，150個(gè)談判藥品中，最終有97個(gè)藥品談判成功，價(jià)格平均降幅超過了60%，這將直接帶動(dòng)使用這些藥物的患者負(fù)擔(dān)水平降至原來的20%以下，個(gè)別藥品甚至降至原來的5%以下。

對(duì)于這樣的談判成果，作為參與談判的專家之一，許偉感到欣慰，不僅是因?yàn)橥瓿闪藝?guó)家談判所賦予的職責(zé)，還因?yàn)樵诔蔀獒t(yī)保專家之前，他有過8年的腦外科醫(yī)生的經(jīng)歷?；颊咭蚪?jīng)濟(jì)原因而放棄治療的艱難處境給許偉留下了深刻的印象。

怎樣才能幫到更多的病人呢？2001年，許偉看到了一則浙江省醫(yī)保的招聘啟事。

許偉：我去報(bào)名去了，當(dāng)時(shí)我是個(gè)什么想法，我覺得做醫(yī)生確實(shí)可以救死扶傷，但是他救治的病人可能這一輩子就一個(gè)兩個(gè)或者日積月累幾十個(gè)幾百個(gè)，但是我覺得進(jìn)入醫(yī)保能夠給老百姓更多的保障，讓他們有錢，能夠看得起病，可能會(huì)惠及到成千上萬的一些病人，可能惠及面會(huì)更廣，所以我就踏上醫(yī)保的專業(yè)。

【越來越好】藥貴難題正逐步改善

許偉從事醫(yī)保行政工作的20年，經(jīng)歷了中國(guó)醫(yī)保制度不斷完善，基本醫(yī)保完成全民覆蓋的過程，最近幾年，通過醫(yī)保藥品準(zhǔn)入的談判，長(zhǎng)期存在的用藥難、用藥貴的難題也正在得到逐步改善。

記者：去年您也參與了，今年也參與了，兩年連續(xù)參與您感覺到對(duì)比，感覺到不同嗎？

許偉：這次談判品種的覆蓋面比上一次更廣了，上次我們2018年的談判，我們最主要是一些抗癌藥品的談判才18個(gè)，這一次談判我們不但是覆蓋了一些抗癌藥品，其他還涉及了一些罕見病的藥品，還有涉及到一些小孩子用藥、兒童用藥，所以我覺得它涉及面很廣，方方面面，這也是體現(xiàn)出國(guó)家希望把更多的好藥，能夠進(jìn)入到醫(yī)保支付的初衷、初心。