我駐加拿大大使：孟晚舟案讓中國(guó)人感覺(jué)“被朋友背后捅刀”

圖片來(lái)源：中國(guó)駐加拿大大使館官網(wǎng)

盧大使：女士們，先生們，各位媒體朋友們，大家好!很高興在使館接待大家。我每年都有在年底或者年初同加拿大媒體界朋友聚會(huì)的傳統(tǒng)。2017年年底的聚會(huì)是在我的官邸，我們就一系列問(wèn)題進(jìn)行了交流。2018年年底我也想跟大家見(jiàn)面。但是12月1日發(fā)生了華為公司高管孟晚舟女士被加方扣押的事件，我就集中精力在處理這件事，顧不上與大家聚會(huì)。后來(lái)又發(fā)生了一些事，大家精力也都集中在那些事上，使館也在媒體上發(fā)表過(guò)一些表態(tài)。今天我們終于有機(jī)會(huì)坐在一起，相信大家有很多問(wèn)題要向我提問(wèn)。

今天正好也是一個(gè)機(jī)會(huì)，向大家推薦新任中國(guó)駐加使館新聞參贊和發(fā)言人張海濤先生。楊云東參贊已在加工作5年多，即將離任。他在這5年多的時(shí)間里工作非常勤奮、敬業(yè)，同媒體界的朋友結(jié)下了很好的友誼和合作關(guān)系。我相信張海濤參贊也會(huì)繼續(xù)同大家密切交往，開(kāi)展合作，也希望媒體界的朋友們繼續(xù)給予他支持。現(xiàn)在請(qǐng)大家提問(wèn)。

《多倫多星報(bào)》：我希望了解，在孟晚舟女士被拘押事件上中國(guó)為什么沒(méi)有將反對(duì)聲音主要指向美國(guó)?是美國(guó)指控孟女士涉嫌欺詐。加政府表示加必須遵守《加美引渡條約》，中國(guó)卻為什么相信加總理對(duì)法院可以施加影響?

盧大使：對(duì)于加拿大在美國(guó)的要求之下扣押孟晚舟女士，我們不僅向加方提出交涉，也向美方提出了交涉，不存在矛頭主要指向誰(shuí)的問(wèn)題。你有這個(gè)感覺(jué)可能是因?yàn)槊贤碇叟楷F(xiàn)在被扣押在加而不是美。至于有人說(shuō)中方認(rèn)為特魯多總理或加拿大政府對(duì)加法院有影響力，這不是中方說(shuō)的，這是加拿大的法律以及《加美引渡條約》有關(guān)條款顯示出來(lái)的程序。畢竟現(xiàn)在加拿大是由自由黨政府執(zhí)政，作為一起外交事件，中國(guó)政府只能找一個(gè)主權(quán)國(guó)家的政府進(jìn)行交涉。

《環(huán)球郵報(bào)》：您是否能說(shuō)明中方逮捕加公民康明凱和斯帕沃爾是對(duì)加方逮捕孟晚舟女士的報(bào)復(fù)，或者中方在釋放上述二人之前加方要先釋放孟女士?您是否能說(shuō)明去年12月1日孟女士被拘捕以來(lái)，中方拘捕了多少加公民?

盧大使：關(guān)于“中方對(duì)兩名加公民采取強(qiáng)制措施是對(duì)加方逮捕孟晚舟女士的報(bào)復(fù)”的言論，這不是中方說(shuō)的，而是加媒體說(shuō)的。我本人無(wú)論是對(duì)媒體還是在雙邊場(chǎng)合，從來(lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò)這樣的話。恰恰相反，中方認(rèn)為這是性質(zhì)完全不同的兩件事。孟晚舟女士沒(méi)有違反任何加拿大法律就被加拘捕，而兩名加公民是因?yàn)閺氖铝宋：χ袊?guó)國(guó)家安全的活動(dòng)而被中方采取強(qiáng)制措施。孟女士是無(wú)辜的，而從現(xiàn)在的報(bào)道看，兩名被拘加公民是受法律指控的。至于孟女士被拘捕以來(lái)，中方到底抓了多少加拿大人，我沒(méi)有數(shù)字。但我從加方報(bào)道中得知，有加方官員稱，目前在中國(guó)有200多名加公民被拘押，同時(shí)在美國(guó)有900多名加公民被拘押。中國(guó)是一個(gè)法制國(guó)家，不會(huì)隨便抓人。任何國(guó)家的公民到了中國(guó)，只要遵守中國(guó)法律，他們的旅行安全是有保證的。

加拿大電視臺(tái)：孟晚舟事件發(fā)生以來(lái)，您曾用很強(qiáng)硬的語(yǔ)言將加方反應(yīng)比作“白人至上論”，中方認(rèn)為應(yīng)采取什么措施解決這個(gè)日益惡化的外交爭(zhēng)端?這對(duì)兩國(guó)貿(mào)易關(guān)系會(huì)造成什么影響?特魯多總理曾訪問(wèn)北京，對(duì)開(kāi)展雙邊自貿(mào)談判充滿希望。但目前談判停滯了，是否要等孟案解決后才能開(kāi)始?

盧大使：我注意到，加媒體對(duì)我上周發(fā)表的文章反應(yīng)很大，主要是針對(duì)我使用了“白人至上論”這個(gè)詞匯。請(qǐng)你們注意，我用這個(gè)詞匯的時(shí)候不是以一種推崇、贊揚(yáng)的口吻，而是以批判的口吻，而且我并非指責(zé)加整個(gè)社會(huì)，而是指某些人。我批評(píng)某些人的時(shí)候是有根據(jù)的，你們可以從我的文章里一條一條的看，哪一件不能印證某些人是具有這種過(guò)時(shí)思維的?我也知道加政府和社會(huì)各界都堅(jiān)決反對(duì)“白人至上論”，但反對(duì)不意味著加社會(huì)不存在這個(gè)問(wèn)題。有些人就是根深蒂固地存在著這種陳腐思想，一旦外部環(huán)境、條件發(fā)生變化，他們就會(huì)不知不覺(jué)地流露出來(lái)。前不久，加公共安全部長(zhǎng)古德?tīng)栐诶镔Z納大學(xué)的講話里明確指出，“白人至上論”是當(dāng)前加社會(huì)的一個(gè)主要關(guān)切。

至于當(dāng)前中加兩國(guó)發(fā)生的一系列不愉快的事情會(huì)不會(huì)對(duì)雙邊自貿(mào)進(jìn)程產(chǎn)生影響，我認(rèn)為這是必然的。說(shuō)實(shí)話，中加雙方本來(lái)對(duì)推動(dòng)自貿(mào)進(jìn)程都持積極態(tài)度，而且進(jìn)行了四輪探索性討論，解決了大部分分歧。但后來(lái)出現(xiàn)了一系列新的因素，對(duì)該進(jìn)程造成了干擾和破壞，這些因素都不是中方造成的。中加彼此是重要的貿(mào)易伙伴，應(yīng)該說(shuō)在貿(mào)易領(lǐng)域中國(guó)對(duì)加拿大的重要性比加拿大對(duì)中國(guó)的重要性更大一些。根據(jù)最新統(tǒng)計(jì)，2018年兩國(guó)貿(mào)易額有望突破1000億加元。加對(duì)中國(guó)出口的增速遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于從中國(guó)進(jìn)口的增速。加政府一直講要推進(jìn)貿(mào)易多元化戰(zhàn)略，中國(guó)作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，是加貿(mào)易多元化戰(zhàn)略的一個(gè)主要方向。中國(guó)政府一向重視同加拿大的經(jīng)貿(mào)關(guān)系，會(huì)一如既往地推進(jìn)兩國(guó)經(jīng)貿(mào)合作。如果條件成熟，我們也愿意繼續(xù)推進(jìn)雙邊自貿(mào)進(jìn)程。

中央電視臺(tái)：我來(lái)加3年多有一個(gè)特別深刻的感受：中國(guó)人對(duì)加拿大人有非常良好的印象，在中國(guó)媒體上幾乎看不到對(duì)加拿大的負(fù)面報(bào)道。但我來(lái)到加之后發(fā)現(xiàn)加某些主流媒體長(zhǎng)期罔顧事實(shí)地詆毀、批評(píng)中國(guó)。對(duì)這種反差您怎么看?

盧大使：不只你有這種感覺(jué)，我也有這種感覺(jué)。來(lái)加之前，我對(duì)加拿大的印象非常好。我的印象來(lái)自于哪呢?來(lái)自于中國(guó)媒體的報(bào)道。事實(shí)上中國(guó)媒體對(duì)加拿大進(jìn)行了廣泛、客觀、全面的報(bào)道，有時(shí)候甚至是美化。當(dāng)我來(lái)加后讀到加媒體對(duì)中國(guó)的報(bào)道時(shí)，有一個(gè)突出的感受就是相關(guān)報(bào)道同我對(duì)中國(guó)的了解和認(rèn)識(shí)相差很遠(yuǎn)。2017年4月，我在多倫多發(fā)表了到任后的第一次對(duì)外演講，其間公開(kāi)表達(dá)了我的這一觀點(diǎn)，即加媒體沒(méi)有客觀、公正地報(bào)道中國(guó)。我思考了其中的原因，可能有以下幾方面：

一是加媒體過(guò)度地解讀中國(guó)負(fù)面的東西。任何國(guó)家都有問(wèn)題、缺點(diǎn)和不足，但決定這個(gè)國(guó)家形象和發(fā)展方向的是主流的東西。如果總是報(bào)道中國(guó)負(fù)面東西的話，給加民眾的印象就是中國(guó)是一個(gè)很負(fù)面的國(guó)家。某個(gè)問(wèn)題在中國(guó)是一個(gè)非常局部、微小的問(wèn)題，但通過(guò)媒體被無(wú)限放大，加民眾認(rèn)為這就代表了中國(guó)的全部。甚至有時(shí)候我看到一些媒體報(bào)道，即使談及中國(guó)正面的東西也使用負(fù)面的、調(diào)侃的語(yǔ)調(diào)和筆調(diào)。

二是某些媒體人腦子里有一種固有觀念，認(rèn)為中國(guó)不是一個(gè)西方民主國(guó)家，中國(guó)的所有東西特別是政治體制、意識(shí)形態(tài)上的東西一定是不正確的。不正確的東西怎么會(huì)產(chǎn)生好的結(jié)果呢?因此在報(bào)道中國(guó)的時(shí)候，如果中國(guó)的現(xiàn)實(shí)同他們腦子里所固有的觀念不一致，他們?cè)趫?bào)道時(shí)就會(huì)修改這個(gè)現(xiàn)實(shí)，以便同他們的固有觀念相一致。事實(shí)上，很多加拿大人，當(dāng)他們?nèi)ミ^(guò)中國(guó)以后就會(huì)問(wèn)這樣一個(gè)問(wèn)題，為什么我在看加媒體報(bào)道時(shí)沒(méi)有獲得中國(guó)的真實(shí)信息。由于媒體人腦子里對(duì)中國(guó)有一些固有的、陳腐的觀念，因此在價(jià)值判斷上就存在雙重標(biāo)準(zhǔn)。這就是我在上周所發(fā)表的文章里講的核心意思，即西方國(guó)家做的事情就是好的，中國(guó)做相同的事情就是錯(cuò)的。長(zhǎng)期受這種輿論報(bào)道的影響，難怪很多加民眾對(duì)中國(guó)有不好的印象或持批評(píng)態(tài)度，這種輿論環(huán)境也不利于兩國(guó)開(kāi)展友好合作。希望加媒體經(jīng)常到中國(guó)實(shí)地參觀、考察，也可以多派一些常駐記者到中國(guó)。當(dāng)然，前提是你們要把你們所看到的東西，如實(shí)地向加民眾傳遞。

新時(shí)代電視臺(tái)：請(qǐng)問(wèn)大使，最近發(fā)生的孟晚舟案、加中外交風(fēng)波等會(huì)對(duì)在加華人有什么影響?加中兩國(guó)的想法、立場(chǎng)多有不同，您對(duì)生活在加拿大的華人有什么建議?

盧大使：在加拿大生活的很多華人，他們的祖籍國(guó)是中國(guó)，國(guó)籍國(guó)是加拿大。我們希望華人在加拿大生活得好，事業(yè)工作發(fā)展順利，也希望在加華僑華人能夠充當(dāng)中加友好的紐帶，為促進(jìn)兩國(guó)友好交往和合作發(fā)揮你們的作用，甚至可以為緩解當(dāng)前兩國(guó)關(guān)系的緊張發(fā)揮積極作用。當(dāng)然，加是多元文化社會(huì)，相信華僑華人在這里的生活不會(huì)受到太多影響。

加通社：大使先生，很多加民眾都在談?wù)摷又袃蓢?guó)司法體制的不同，您能否向加民眾解釋中方的司法體制?您認(rèn)為中方需要多長(zhǎng)時(shí)間才會(huì)就康明凱和斯帕沃爾是否違反中國(guó)法律進(jìn)行裁定以及審判?此外，孟晚舟案在加得到公開(kāi)庭審，目前她被保釋并居住在家。但自從上述兩名加公民在華被拘后，加方對(duì)二人的領(lǐng)事探視次數(shù)十分有限，二人也未再公開(kāi)露面。對(duì)于這種不同，您有什么評(píng)論?

盧大使：中加兩國(guó)社會(huì)制度不同，司法體制當(dāng)然也有不同之處。但雙方都表明各自國(guó)家是法治國(guó)家。中加司法體制有不同之處，也有相同之處。比如，加拿大堅(jiān)持司法獨(dú)立，中國(guó)也是，中國(guó)司法機(jī)關(guān)獨(dú)立行使權(quán)力。加政府不能干預(yù)司法，中國(guó)行政機(jī)關(guān)也不能干預(yù)司法機(jī)關(guān)辦案。加拿大講究程序合法，中國(guó)同樣也講究程序合法。但孟晚舟案和兩名加公民被拘是兩個(gè)性質(zhì)不同的案子，因此處理起來(lái)兩國(guó)就有所不同。對(duì)于兩名被采取強(qiáng)制措施的加公民，中方指控他們涉嫌危害中國(guó)國(guó)家安全，這不同于一般的刑事案件，中方需要進(jìn)一步深入調(diào)查。所以，不能因中方對(duì)兩名加公民采取的司法措施不同于加方對(duì)孟晚舟采取的司法措施就指責(zé)中方做法不對(duì)。中方是按照國(guó)際慣例和通行作法對(duì)待兩名加公民。事實(shí)上，中方現(xiàn)在對(duì)兩名加公民采取的、你們認(rèn)為所謂不正常的司法措施，在美國(guó)等西方國(guó)家處理類似案件時(shí)，都有類似做法。

《華爾街日?qǐng)?bào)》：在當(dāng)前形勢(shì)下，您是否擔(dān)心加拿大加入美國(guó)、澳大利亞、新西蘭禁止華為參與5G項(xiàng)目?如果加方禁止華為設(shè)備會(huì)有什么后果?對(duì)加中關(guān)系會(huì)有什么影響?

盧大使：我一直擔(dān)心加拿大會(huì)作出與美國(guó)、澳大利亞、新西蘭相同的決定，我認(rèn)為這種決定肯定是不公正的，因?yàn)樗麄兊闹缚貨](méi)有依據(jù)。我長(zhǎng)時(shí)間跟蹤這方面的報(bào)道，“五眼聯(lián)盟”國(guó)家指控華為設(shè)備對(duì)他們的國(guó)家安全造成威脅，但從沒(méi)有拿出證據(jù)。上個(gè)月，華為輪值董事長(zhǎng)在對(duì)記者發(fā)表談話時(shí)也感到很冤枉，他說(shuō)美國(guó)都沒(méi)用過(guò)華為設(shè)備，怎么知道華為對(duì)美國(guó)國(guó)家安全造成威脅?他說(shuō)，如果美國(guó)有證據(jù)，哪怕不愿給華為看，也可以給有關(guān)國(guó)家及電信運(yùn)營(yíng)商看。西方國(guó)家的法律最講究證據(jù)，為什么在這個(gè)問(wèn)題上卻不那么講究證據(jù)。這讓我懷疑有關(guān)指控是別有用心的。事實(shí)上，有的國(guó)家并非出于國(guó)家安全、而是出于其他考慮才提出禁止使用華為設(shè)備。僅僅建立在猜測(cè)基礎(chǔ)上的指控是站不住腳的，也是不能長(zhǎng)久的。我們希望加政府和有關(guān)部門(mén)能夠做出明智的選擇。至于如果加政府禁止華為參與5G項(xiàng)目會(huì)有什么后果，我不知道，但我相信肯定會(huì)有后果。

《人民日?qǐng)?bào)》：大使先生，剛才您提到2018年中加貿(mào)易額有望超過(guò)1000億加元。如果中加關(guān)系這種局面持續(xù)下去，未來(lái)會(huì)不會(huì)對(duì)中加經(jīng)貿(mào)等領(lǐng)域合作產(chǎn)生影響?

盧大使：當(dāng)前中加關(guān)系的現(xiàn)狀確實(shí)對(duì)中加雙方交往和合作造成很大沖擊，這是我們所不愿看到的，責(zé)任不在中方。但中國(guó)政府愿同加政府共同努力、共同尋找有效的途徑來(lái)解決目前面臨的問(wèn)題。但是解決問(wèn)題需要誠(chéng)意，需要把整個(gè)事情的來(lái)龍去脈、是非曲直搞清楚，要抓住問(wèn)題的癥結(jié)，分清彼此的責(zé)任，是誰(shuí)的問(wèn)題誰(shuí)就要負(fù)責(zé)解決，而不能說(shuō)自己的問(wèn)題一筆勾銷，卻要對(duì)方解決自己的關(guān)切。我們希望通過(guò)雙邊渠道冷靜地處理有關(guān)問(wèn)題，而不要訴諸“麥克風(fēng)”外交，這樣把問(wèn)題炒熱反而無(wú)益于解決問(wèn)題。我們希望能夠通過(guò)雙方的相向而行、共同努力盡快把這些問(wèn)題解決掉，使兩國(guó)關(guān)系回到正軌。

新華社：大使先生，我注意到，昨天加拿大外長(zhǎng)在接受加媒體采訪時(shí)說(shuō)，扣押兩個(gè)加拿大人不是針對(duì)加拿大，而是針對(duì)整個(gè)國(guó)際社會(huì)。她下周要去達(dá)沃斯開(kāi)會(huì)，要把這件事情在達(dá)沃斯經(jīng)濟(jì)論壇上提出來(lái)。對(duì)此，您怎么看?

盧大使：昨天中國(guó)外交部發(fā)言人已經(jīng)就這個(gè)問(wèn)題作了回答，事實(shí)表明，說(shuō)中國(guó)是對(duì)世界其他國(guó)家的威脅，這顯然是不對(duì)的，不符合事實(shí)。我剛才也講到，雙方應(yīng)該通過(guò)雙邊渠道，坐下來(lái)冷靜地進(jìn)行商談，而不要訴諸媒體搞“麥克風(fēng)”外交。同樣，去拉一些國(guó)家給自己幫腔，也無(wú)助于這個(gè)問(wèn)題的解決。多幾個(gè)國(guó)家表態(tài)支持并不能改變問(wèn)題的性質(zhì)，公開(kāi)地打“口水戰(zhàn)”可能會(huì)激化矛盾，不利于問(wèn)題的解決。達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)論壇是個(gè)談經(jīng)濟(jì)的地方，我們希望不要談跟經(jīng)濟(jì)無(wú)關(guān)的事情。如果加方有解決問(wèn)題的誠(chéng)意，就不應(yīng)該這么做。我們希望加方三思而后行。

《七天》：2018加中旅游年好像未如想象中的那么火爆，原因是什么?出現(xiàn)近期的情況后，您對(duì)此后加中旅游、兩國(guó)人民雙邊交往有哪些評(píng)論?

盧大使：我也感覺(jué)好像中加旅游年并沒(méi)有讓雙方旅游人數(shù)暴漲，但是從數(shù)字上看，還是增長(zhǎng)了一些。在我的印象里，去年雙方旅游人數(shù)增長(zhǎng)了5%-6%，在加拿大的外國(guó)游客來(lái)源國(guó)里，中國(guó)是增長(zhǎng)最快的，這是中加旅游年的功勞之一。另外，至少中加旅游年的開(kāi)展，在兩國(guó)民眾中擴(kuò)大了對(duì)對(duì)方國(guó)家的宣傳。也許雙方對(duì)去年旅游年的成果還不太滿足，所以旅游年還沒(méi)有結(jié)束，去年旅行年還沒(méi)有舉行閉幕式。我希望今年旅游年也許可以繼續(xù)，當(dāng)然我們也希望旅游年的開(kāi)展有一個(gè)良好的政治氛圍。兩國(guó)人民間的相互了解和友情會(huì)不會(huì)反過(guò)來(lái)對(duì)兩國(guó)政治家產(chǎn)生正面的影響，我希望如此。

中新社：在加拿大媒體上，有聲音認(rèn)為，在孟晚舟事件上，中方對(duì)加拿大的司法體制、加拿大國(guó)情還缺乏了解。還有聲音認(rèn)為，從歷史和現(xiàn)實(shí)來(lái)看，加拿大是西方國(guó)家中對(duì)華最友好的國(guó)家，中方不應(yīng)對(duì)華為事件“反應(yīng)過(guò)激”。您對(duì)此怎么看?

盧大使：所謂在孟晚舟案上，中方對(duì)加拿大的司法體制不了解，潛臺(tái)詞就是希望中方應(yīng)接受加方對(duì)孟晚舟案的處置方式。據(jù)我了解，加媒體還有另外一種聲音，認(rèn)為加方本不應(yīng)這樣處理孟晚舟案。很多加拿大、美國(guó)著名學(xué)者和評(píng)論家表示，如果認(rèn)為孟晚舟案僅僅是簡(jiǎn)單的司法案件，那就太天真了。中方從一開(kāi)始對(duì)此案的定性就沒(méi)錯(cuò)，它是一個(gè)政治問(wèn)題。中國(guó)政府一開(kāi)始就對(duì)加政府的處理方式持批評(píng)態(tài)度，不是因?yàn)橹蟹讲涣私饧铀痉w制，而恰恰說(shuō)明我們對(duì)加司法體制很了解。加拿大的確在中國(guó)人民心目中有非常好的形象?？梢哉f(shuō)，在西方國(guó)家中，中國(guó)人民認(rèn)為加拿大是最好的朋友，比如白求恩醫(yī)生就是一個(gè)中加友誼的象征。正因?yàn)橹袊?guó)人民把加拿大視為在西方國(guó)家中我們最好的朋友，所以在發(fā)生孟晚舟事件后，中國(guó)人民在感情上受到很大的傷害。在中國(guó)有一句俗話叫“為朋友兩肋插刀”，但現(xiàn)在很多中國(guó)人的感覺(jué)像是“被朋友背后捅刀”。這種情況很不好。我剛才一再?gòu)?qiáng)調(diào)，希望能盡快妥善解決此案，修復(fù)兩國(guó)關(guān)系，恢復(fù)兩國(guó)人民間的友好感情。

加拿大廣播公司電臺(tái)：近期特魯多總理同多國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人通話，期間談及中國(guó)及法治精神等，您如何看待特魯多總理的這些溝通，中國(guó)會(huì)不會(huì)因此被孤立?

盧大使：中國(guó)不會(huì)在國(guó)際社會(huì)孤立。國(guó)際社會(huì)有那么多成員，中方不會(huì)因?yàn)閮H僅幾個(gè)國(guó)家的反對(duì)就動(dòng)搖我們的立場(chǎng)。國(guó)際社會(huì)不是僅有西方國(guó)家，中國(guó)的朋友遍天下，橫跨亞非拉都有。在國(guó)際上拉幫手無(wú)助于解決當(dāng)前問(wèn)題。這就像我剛才所說(shuō)的，實(shí)際上會(huì)激化矛盾，還不如雙方踏踏實(shí)實(shí)地坐下來(lái)，誠(chéng)心誠(chéng)意地來(lái)談。

加拿大廣播公司：您剛才提到目前加中應(yīng)以真誠(chéng)的態(tài)度、基于事實(shí)探討解決問(wèn)題。但孟晚舟女士的案子是公開(kāi)透明的，那么中方對(duì)兩名加公民的指控是什么呢?如果孟晚舟女士釋放，中方是否會(huì)釋放兩名加公民?

盧大使：加方對(duì)孟晚舟女士沒(méi)有任何指控，她沒(méi)有違反任何加法律。從一開(kāi)始，中方就表示兩名加公民涉嫌參與危害中國(guó)國(guó)家安全活動(dòng)。我相信，隨著調(diào)查深入，對(duì)兩名加公民的指控會(huì)越來(lái)越清楚和明確，中方會(huì)嚴(yán)格按中國(guó)的法律和司法程序來(lái)處理兩名加公民案件。至于你說(shuō)的，如果加方釋放了孟女士，中方是否會(huì)釋放兩名加公民，我在一開(kāi)始就強(qiáng)調(diào)這兩個(gè)案子是沒(méi)有聯(lián)系的。但既然要解決相互的關(guān)切，雙方只有坐下來(lái)談。

路透社：大使先生，您上周在《議會(huì)山時(shí)報(bào)》發(fā)表的文章中表示中方采取的行動(dòng)屬于“自衛(wèi)”，您能否對(duì)此作進(jìn)一步的具體闡述?

盧大使：兩名加拿大公民涉嫌參與危害中國(guó)國(guó)家安全活動(dòng)，中方據(jù)此抓捕了他們，這就是“自衛(wèi)”。

加國(guó)傳媒：孟晚舟女士被無(wú)端抓捕后對(duì)中國(guó)影響嚴(yán)重，很多人對(duì)加拿大印象是非?？謶?，他們會(huì)擔(dān)心在加人身安全是否有保障，尤其是企業(yè)家和留學(xué)生。您對(duì)他們有什么想說(shuō)的嗎?您對(duì)此有何看法?

盧大使：任意拘捕一個(gè)沒(méi)有違反有關(guān)國(guó)家法律的跨國(guó)公司高管，這在世界上是前所未有的。這的確會(huì)對(duì)中國(guó)人尤其是商界人士造成很大沖擊，他們難免會(huì)對(duì)到相關(guān)國(guó)家旅行的安全問(wèn)題產(chǎn)生關(guān)切。正如中國(guó)政府日前發(fā)布的旅行安全提示中所說(shuō)的，建議中國(guó)公民赴加旅行要多加注意自身安全。當(dāng)然，我也注意到加政府也更新了赴華旅行提示。我要重申，中國(guó)是世界上最安全的國(guó)家，也是高度法治化的國(guó)家，我們歡迎各國(guó)人士赴華旅游、經(jīng)商、就學(xué)，只要沒(méi)有違反中國(guó)的法律，安全是絕對(duì)有保證的。

《渥太華生活》：大使先生，您能否為我們介紹一下當(dāng)前加中政府就解決近期案件的最新進(jìn)展，雙方交流的層級(jí)是哪一層?加方是總理還是外長(zhǎng)在中方溝通?另外，近期加公民謝倫伯格在中國(guó)被判死刑，加總理特魯多和外長(zhǎng)弗里蘭均對(duì)此表達(dá)了關(guān)切，也請(qǐng)求中方寬大處理，請(qǐng)問(wèn)謝倫伯格有無(wú)近期被行刑的危險(xiǎn)?中方是否會(huì)考慮加方寬大處理謝倫伯格的請(qǐng)求?

盧大使：中加雙方就近期事件保持著暢通的溝通渠道。我也曾與弗里蘭外長(zhǎng)幾次通話。兩國(guó)總理、外長(zhǎng)因日程原因迄今尚未接觸上。媒體上也沒(méi)有看到相關(guān)報(bào)道，總理與外長(zhǎng)級(jí)別應(yīng)該是沒(méi)有接觸。通過(guò)目前中加雙方的接觸，雙方對(duì)彼此的觀點(diǎn)非常清楚，我希望雙方的接觸不能只停留在表達(dá)立場(chǎng)上，而應(yīng)更進(jìn)一步，展示解決問(wèn)題的誠(chéng)意。

至于謝倫伯格案，大家都知道，毒品犯罪在世界各國(guó)都是重罪，中國(guó)法院根據(jù)中國(guó)的法律對(duì)其判處死刑是合乎中國(guó)法律規(guī)定與司法程序的。我看到加媒體有很多說(shuō)法，有人說(shuō)中國(guó)對(duì)他判處死刑速度太快。但如果你仔細(xì)閱讀中國(guó)法庭發(fā)布的有關(guān)文件，就能看出此次判決遵守了中國(guó)《刑事訴訟法》所規(guī)定的所有程序與時(shí)限要求。所以一項(xiàng)判決是否符合法律規(guī)定，不在于作出判決的時(shí)間長(zhǎng)短，相信加方對(duì)此可以理解并且予以尊重。對(duì)于謝倫伯格先生而言，他還有上訴的機(jī)會(huì)。正如在一審判決后，他也提起上訴才有了現(xiàn)在的重審。至于該案的最后結(jié)果，要看下一步他是否會(huì)上訴，以及上訴后法院會(huì)作何裁決。

彭博社：孟晚舟案非常復(fù)雜，可能會(huì)拖延數(shù)月甚至數(shù)年，中國(guó)是否有耐心在等待該案判決期間不采取進(jìn)一步惡化局勢(shì)的行動(dòng)?此外，加方認(rèn)為加公民康明凱享有外交豁免權(quán)，為何中方認(rèn)為他沒(méi)有?

盧大使：中方認(rèn)為，孟晚舟案從一開(kāi)始就不具有合理性。從加拿大方面看，她沒(méi)有違反加任何法律。從美國(guó)方面講，美國(guó)指控她違反了所謂的制裁伊朗法案，而這是美國(guó)國(guó)內(nèi)的法律。美國(guó)的“長(zhǎng)臂管轄”沒(méi)有任何國(guó)際法依據(jù)，這是將國(guó)內(nèi)法凌駕于國(guó)際法之上。如果所有國(guó)家都像美國(guó)一樣用“長(zhǎng)臂管轄”實(shí)現(xiàn)自身目的，世界就亂了。相信加方也不會(huì)希望某個(gè)加公民因吸毒或販毒，當(dāng)他在第三國(guó)旅行時(shí)被中國(guó)政府抓捕。所以孟晚舟女士的案子不應(yīng)持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間，應(yīng)很快做出了斷，就是將她釋放。至于康明凱先生的外交豁免問(wèn)題，中國(guó)也有很多國(guó)際法專家，他們研究了《維也納外交關(guān)系公約》認(rèn)為，從這次康明凱訪華的身份、持有的護(hù)照、簽證都意味著他不享有“外交豁免”。至于加政府講的，在他任駐華外交官期間從事的活動(dòng)具有所謂的“余效豁免”。實(shí)際上根據(jù)國(guó)際法和國(guó)際慣例，如其活動(dòng)不是執(zhí)行職務(wù)也不能享有“余效豁免”?！毒S也納外交關(guān)系公約》規(guī)定，危害國(guó)家安全的行為不屬于執(zhí)行職務(wù)的行為。美國(guó)、加拿大以及其他西方國(guó)家有很多類似判例，都認(rèn)為外交官?gòu)氖挛：︸v在國(guó)國(guó)家安全的行為不是執(zhí)行職務(wù)的行為。