制作人和敘事總監(jiān)解答最后的生還者2爭(zhēng)議劇情

近日，《最后的生還者2》的劇情引起了巨大的爭(zhēng)議，從而導(dǎo)致玩家評(píng)分和口碑暴跌。為此，《最后的生還者2》制作人同時(shí)也是頑皮狗總裁的Neil Druckmann和游戲的敘事總監(jiān)Halley Gross接受了外媒IndieWire的采訪，針對(duì)游戲中極具爭(zhēng)議的劇情進(jìn)行了解析。

前方劇透警告！?。?！

問：《最后的生還者2》的劇情似乎是完整的前后呼應(yīng)。開頭有彈吉他，結(jié)尾也有，杰克遜和西雅圖劇場(chǎng)的音樂，博物館和水族館，艾莉?qū)μ盏膼酆桶１葘?duì)高空的恨相呼應(yīng)等等?？梢哉?wù)劄槭裁磿?huì)想讓本作有兩個(gè)完全呼應(yīng)的部分嗎？

Neil Druckmann: 前作中，最讓人激動(dòng)的點(diǎn)在于對(duì)游戲角色替換：游戲開頭是喬爾，到了某個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)就換成了艾莉。上次的成功給了我很多靈感，我們決定在新作中增強(qiáng)這種感覺，讓你能夠和（一個(gè)意想不到的角色）建立共情。而在新作中，玩家已經(jīng)和艾莉、喬爾建立起了聯(lián)系，所以我們讓他們（艾莉、喬爾）經(jīng)歷了一場(chǎng)悲慘的故事，讓大家開始一場(chǎng)復(fù)仇之旅，然后再切換到這個(gè)殺了喬爾，完成復(fù)仇的人身上，這個(gè)已經(jīng)完成了艾莉想做之事的人，是如何掙扎生存。我們?cè)噲D挖掘出你所說的這些相似之處，盡管不太明顯，但還是想展現(xiàn)出這些不同環(huán)境下的角色本可以成為朋友。

問：為什么在殺死喬爾的劇情出現(xiàn)之前，要讓玩家先操作埃比在杰克遜游玩呢？

Halley Gross：我們希望給大家一個(gè)從開頭就與埃比建立共情的機(jī)會(huì)。而最有效的方法之一——就是讓大家扮演這個(gè)角色，和她共度時(shí)光，看到她脆弱的一面和她害怕的東西。我們知道埃比害怕高空，她和歐文之間有一段若即若離的曖昧關(guān)系，而他們有可能分開。我希望在大家還不知道她是一個(gè)“反派”前得到這些信息。

問：前作中，玩家能夠化身喬爾，為了保護(hù)艾莉而殺了很多無辜的人。但在2里，好像是角色在抵制玩家的操作。我們玩的時(shí)候操作埃比攻擊艾莉，不過埃比在最后卻放了過艾莉。同樣，操作艾莉去攻擊埃比，艾莉也會(huì)選擇了讓埃比活下來。

Neil Druckmann: 我覺得1代的結(jié)尾之所以讓很多人產(chǎn)生共鳴，是因?yàn)樵谝婚_頭我們做了很多事把玩家真正地代入到了喬爾身上，去關(guān)心艾莉。比如1代初期的時(shí)候我們并沒有打算讓喬爾一開始就照顧艾莉，而是讓泰絲做出這個(gè)決定。我們也知道喬爾的有些決定玩家并不是很認(rèn)可。就算大家玩的時(shí)候沒有和喬爾產(chǎn)生共鳴，但是到了游戲結(jié)局處，我們也在暗示喬爾會(huì)這么做，并讓玩家們認(rèn)可這一行為。當(dāng)玩家并沒有融入到角色中去，但游戲又讓他們?nèi)プ鲎约翰幌胱龅氖聲r(shí)，就會(huì)發(fā)生值得思考的事情。大家這時(shí)候所做出的決定會(huì)和自己被動(dòng)接受信息時(shí)截然不同。

問：大多數(shù)玩家會(huì)認(rèn)同喬爾在前作結(jié)局中的行為。但在2里面大家卻發(fā)現(xiàn)艾莉完全不一樣，玩家們也備受煩惱。是不是到她與埃比在圣塔芭芭拉纏斗時(shí)她才理解并且釋懷了這一切？

Neil Druckmann: 喬爾替艾莉做了決定?，F(xiàn)在艾莉必須承擔(dān)這個(gè)選擇的后果。但在這里我不會(huì)對(duì)此多做評(píng)價(jià)，因?yàn)槲覀冏隽俗约赫J(rèn)為正確的事。對(duì)于喬爾來說，同意艾莉這個(gè)決定是和他的人物形象相符。他在前作中就是一個(gè)愿意不惜一切保護(hù)自己所愛之人的人。

問：游戲最大的劇情轉(zhuǎn)折在于你們對(duì)視角上進(jìn)行了細(xì)微的調(diào)整。比如艾莉知道喬爾為她所做的事的真相后，依舊選擇了為他報(bào)仇。這種信息差導(dǎo)致了艾莉和玩家之間出現(xiàn)了較深的分歧。

Halley Gross：艾莉有一種幸存者的負(fù)罪感，她患上了 PTSD，她一直被自己失去了東西所困擾，比如埃比從她身上奪走的東西，還有喬爾告訴她真相后，被自己和喬爾的關(guān)系所困擾，并深受傷害。而這些細(xì)節(jié)的堆砌能讓大家逐漸理解這個(gè)內(nèi)向不善吐露心聲的艾莉，跟隨艾莉的腳步我們就能去了解她這些記憶，也會(huì)慢慢地了解她為什么會(huì)這樣。最開始大家也許只會(huì)想“tmd他們殺了我爸！”，不過慢慢地大家會(huì)意識(shí)到“好吧，這件事上艾莉是否會(huì)有內(nèi)疚？會(huì)不會(huì)在某種程度上艾莉覺得自己奪去了喬爾的什么東西”

Neil Druckmann: 游戲中的閃回也有很重要的作用。因?yàn)椋▎虪栐陂_頭部分就死了）我們?cè)龠^多的展現(xiàn)喬爾。所以需要加入閃回來告訴大家艾莉?yàn)槭裁撮_始這段旅途。但我們不希望這些閃回只有溫馨的片段，因?yàn)榻巧残枰兴砷L(zhǎng)，不能停滯不前。

Halley Gross：整個(gè)劇情展現(xiàn)出了角色們所做之事的結(jié)果。加入閃回如果沒有解釋喬爾做這個(gè)決定產(chǎn)生的后果，沒有揭露出讓艾莉和喬爾越發(fā)疏遠(yuǎn)的秘密，是不符合游戲主題的。

Neil Druckmann：因?yàn)樯弦蛔鞯慕Y(jié)局比較模糊，雖然得到了很多人的喜愛，但我其實(shí)對(duì)此有些害怕。這么多年以來大家都在爭(zhēng)論著“艾莉是否真的知道喬爾在對(duì)他撒謊？是否知道喬爾在撒謊但出于對(duì)喬爾的愛并沒有表現(xiàn)出來？”等等這一類的東西，我們希望閃回能展現(xiàn)出：艾莉是不是已開始就在糾結(jié)這件事，當(dāng)然這也困擾著她和喬爾的關(guān)系，隨后艾莉開始懷疑自己，她以為自己能夠釋懷但實(shí)際上不能。這種痛苦最終將她吞噬，最后迎來了爆發(fā)。

在每個(gè)階段，我們都提供了一段不同的筆記，希望玩家們?nèi)ニ伎及蚝蛦虪栔g的關(guān)系。你們可能認(rèn)為“喬爾死的時(shí)候還在想著艾莉恨他”，但是到結(jié)局的部分我們呈現(xiàn)出了和你們之前的思路完全不一樣的內(nèi)容。

問：這里特別要問一下最后一段閃回，游戲的框架好像是：艾莉要在痛苦中理解了喬爾為什么要救她，并且最終原諒他，這是為什么？

Halley Gross：我認(rèn)為這樣做是對(duì)的。艾莉花了兩年的時(shí)間去思考這件事——自己應(yīng)該去與喬爾和解。艾莉原諒埃比則是一場(chǎng)更加艱難的旅程。埃比深深地傷害了她。就當(dāng)艾莉可以對(duì)自己說，“好吧，我準(zhǔn)備原諒喬爾的”時(shí)候，困難又升級(jí)了：她能夠在自我毀滅和所愛之人毀滅前完成自我救贖嗎？

問：艾莉在最后一刻做到了這一點(diǎn)。她一路跑到圣塔芭芭拉，讓埃比活了下去，而且是救了她的命。（在游戲中）埃比聽從了勒弗的勸告而放過了艾莉，這個(gè)決定感覺有些突兀但還是可以理解的。設(shè)計(jì)這些關(guān)鍵劇情的時(shí)候你緊張嗎?

Neil Druckmann：游戲中很多情感瞬間的想法在制作中很長(zhǎng)時(shí)間里是沒有實(shí)現(xiàn)的，每次去想把這個(gè)情節(jié)設(shè)計(jì)出來，但都有些讓人怯步。這是一個(gè)不斷迭代的創(chuàng)造過程，不斷砍掉我們覺得不必要的東西。最高定案的是喬爾之死。在最初版本的過場(chǎng)中，你什么都感受不到。艾莉被按住，喬爾看著他。我們想“哦，喬爾的大腦在那一刻是如此的混亂，以至于從他嘴里說出的唯一一個(gè)詞就是他女兒的名字，‘Sarah’。這感覺挺震撼的，但喬爾的扮演者Troy Baker表示，‘我覺得喬爾不應(yīng)該說話’。之后我們拍出了兩個(gè)版本，看了之后，我覺得Troy說的對(duì)。沒有了那句話，帶給人的沖擊力更強(qiáng)。”

Halley Gross：在之前的設(shè)計(jì)中，兩個(gè)女孩都各自在西雅圖待了5天，而不是 3 天。

Neil Druckmann：還有一個(gè)支線，艾莉前往賽拉菲特島，并與塞拉菲特人發(fā)生了很多的事。艾莉經(jīng)歷了如十八層地獄般的旅程，但她仍然繼續(xù)前進(jìn)。

Halley Gross：?jiǎn)虪柋緛磉€有個(gè)女朋友，結(jié)局也完全不一樣。

Neil Druckmann：在農(nóng)場(chǎng)那一章，大家能在艾莉的日記里找到一篇關(guān)于她殺死一只野豬的日記以及她的感受，里面還有一個(gè)很完整的狩獵野豬內(nèi)容，非常棒，但我們覺得為了控制節(jié)奏和主題，刪除它會(huì)更好。而且美工都做好了，演員Ashley Johnson還呈現(xiàn)出了一段非常精彩的狩獵野豬表演。

問：艾莉有沒有向那只在博物館里嚇到她的野豬復(fù)仇？

Halley Gross：有的。本來是一頭鹿的，但我們覺得野豬更好。

Neil Druckmann：有時(shí)候則一些東西是新加進(jìn)去的，比如在埃比溺死艾莉的時(shí)候加入喬爾彈吉他的畫面（注：這里是Druckmann口誤，游戲中是艾莉溺死埃比）。而很長(zhǎng)一段時(shí)間里大家在疑惑為什么艾莉放過了埃比。于是我們?nèi)ニ伎?ldquo;有什么東西是我們能放進(jìn)去來進(jìn)行一些提示的，但又不能指向性特別明確”。因?yàn)榇蠹易龀龅拿總€(gè)決定都是復(fù)雜的。其實(shí)是編輯團(tuán)隊(duì)在想“如果我們這么做會(huì)怎么樣?”。我們本來覺得這有些做作，但最后效果不錯(cuò)。

問：那么為什么艾莉要去圣塔芭芭拉，做這個(gè)離開蒂娜、孩子和田園生活的令人心碎的決定。在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)上。她還在乎殺死埃比嗎，還是說她更需要喬爾某種程度上的寬??？

Halley Gross：我覺得兩者的意義是相同的。在我看來，當(dāng)她離開農(nóng)場(chǎng)時(shí)，這已經(jīng)和埃比的關(guān)系不大了，取而代之的是艾莉自己覺得“我真的無法活下去了。如果我不試著去解決自己PTSD可能出現(xiàn)的問題，事情只會(huì)變得越來越糟。我已經(jīng)失控了，我覺得繼續(xù)陪著家人很危險(xiǎn)。因?yàn)槲乙呀?jīng)不知道如何生活下去了，我希望能夠在在另一邊找到答案。如果我仍留在這里，就是在自殺。”這更像是一場(chǎng)關(guān)于心理健康和活下去的對(duì)話，而不僅僅是去審判埃比，甚至是尋找喬爾的原諒。問題的關(guān)鍵是“艾莉也不知道該如何活下去了。”

Neil Druckmann：我們嘗試著解構(gòu)艾莉與暴力的關(guān)系，以及喬爾與暴力的關(guān)系。對(duì)喬爾來說，暴力是一個(gè)實(shí)用的手段，他并沒有喜歡或討厭殺戮。喬爾只是更加冷漠，因?yàn)檫@只是他的一個(gè)生存方式。而對(duì)于艾莉來說，這就是“榮譽(yù)文化（the culture of honor）”的概念。她的自我與錯(cuò)誤交織在一起，她必須去糾正錯(cuò)誤，在糾正錯(cuò)誤之前她不會(huì)停下來。

（注：榮譽(yù)文化，即人們避免故意冒犯他人，并以不接受他人的不當(dāng)行為而享有聲譽(yù)的文化。）

問：艾莉在最后留下了喬爾給她的吉他。我想這不僅僅是因?yàn)榘１纫У袅税蛭蘸拖业膬筛种浮?/strong>